1:2chで話題:2015/10/10(土) 02:32:52.31 ID:???*.net
南京大虐殺、記憶遺産に ユネスコが登録発表

2015/10/10 2:17
【上海=共同】
国連教育科学文化機関(ユネスコ)は10日、
旧日本軍による南京大虐殺に関する資料を
世界記憶遺産に登録したと発表した。中国が登録を申請した。

中国が「旧日本軍の犯罪」の記録と主張する歴史資料が
ユネスコによって「世界的に重要」と認定されたことになり、
習近平指導部は今後、歴史問題をめぐる対日攻勢を一層強めそうだ。

日本が申請した第2次大戦後のシベリア抑留資料と国宝「東寺百合文書」も登録した。

中国は「抗日戦争と世界反ファシズム戦争勝利70周年」と位置付ける今年の登録を目指し、
昨年申請した。
日本政府は「ユネスコの場を政治的に利用している」と批判し、中国に抗議。
申請の取り下げを求めたが、中国は拒否していた。

各国からの申請案件について、
アラブ首長国連邦のアブダビで開かれた国際諮問委員会が審査し、
ユネスコのボコバ事務局長が登録を決定した。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLAS0040008_Z01C15A0000000/

国際連合教育科学文化機関(こくさいれんごうきょういくかがくぶんかきかん)は、
国際連合の経済社会理事会の下におかれた、
教育、科学、文化の発展と推進を目的として、
1945年11月に44カ国の代表が集いロンドンで開催された国連会議において
11月16日に採択された
「国際連合教育科学文化機関憲章」(ユネスコ憲章)に基づいて
1946年11月4日に設立された国際連合の専門機関である。
分担金(2011年現在)の最大の拠出国は米国、2位は日本である。

教育や文化の振興を通じて、戦争の悲劇を繰り返さないとの理念により
設立の意義を定めたユネスコ憲章の前文には
「戦争は人の心の中で生まれるものであるから、
人の心の中に平和の砦を築かなければならない」との文言があり、
設立の目的とその精神を顕著に表している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/国際連合教育科学文化機関
5:2chで話題:2015/10/10(土) 02:34:28.24 ID:sFBeWku70.net
これはユネスコ脱退でもいいかな。
8:2chで話題:2015/10/10(土) 02:35:44.37 ID:vzdrW5xK0.net
ねーよ
14:2chで話題:2015/10/10(土) 02:36:58.05 ID:ppcNIDWo0.net
歴史の鉄則だよね。掟は勝者が決めるとw
日本やドイツにもう一回やって勝てってメッセージかしらw
27:2chで話題:2015/10/10(土) 02:39:08.79 ID:00IphB5M0.net
偽写真とか登録されてたらどうなるんだ?
19:2chで話題:2015/10/10(土) 02:37:58.30 ID:/LA8GqNi0.net
世界遺産は聞いたことあっても、
記憶遺産なんか聞いたことないやろ。
みんな知らんよ
18:2chで話題:2015/10/10(土) 02:37:51.74 ID:ZYwnqIoR0.net
ユネスコ 言ったもん勝ち 検証能力なし
36:2chで話題:2015/10/10(土) 02:40:05.97 ID:GmIij2XZ0.net
妄想もありなのかもう意味わからんな
21:2chで話題:2015/10/10(土) 02:38:17.83 ID:9atVmPX60.net
文革は登録しなくていいの?w

プロレタリア文化大革命、通称文化大革命(ぶんかだいかくめい)は、
中華人民共和国で1966年から1976年まで(終結宣言は1977年)続いた、
社会的騒乱である。略称は文革(ぶんかく)。

名目は「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しよう」という
政治・社会・思想・文化の改革運動だった。
しかし実質は、大躍進政策の失敗によって
政権中枢から退いた毛沢東が自身の復権を画策し、
民衆を扇動して政敵を攻撃させ失脚に追い込むための、中国共産党の権力闘争であった。

1億人近くが何らかの被害を被り、中国国内の大混乱と経済の深刻な停滞をもたらした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/文化大革命
26:2chで話題:2015/10/10(土) 02:39:03.61 ID:4VzvhiiJ0.net
日本政府も人数はともかく南京大虐殺そのものは否定してないし
抗議してたのも中国によるユネスコ政治利用に対してだった
まあ登録されても仕方ない
125:2chで話題:2015/10/10(土) 02:50:41.40 ID:q/XO3Ngn0.net
>>26
これだな。
日本は少なくとも「捏造だ」という抗議はしていない。
32:2chで話題:2015/10/10(土) 02:39:26.46 ID:uHA/9qV60.net
虐殺はあったからしょうが無い
30万とか大幅な水増しを訂正させればいい
55:2chで話題:2015/10/10(土) 02:42:36.43 ID:tCJGqMDm0.net
>>32
日本軍の数倍の戦力だったはずの国民党軍は、上海から続く戦いで
最後は一方的に首都まで攻め込まれて数万の戦死者を出したのが南京戦
士気が崩壊する中、数万の戦死者を出した、まさに大虐殺だな

軍隊にとっては大恥なんだが、世界遺産にしてもいいのかな?
486:2chで話題:2015/10/10(土) 03:23:20.50 ID:Z9sUCHp/0.net
>>55
得意げに言ってるのは、戦勝国でもない共産党だからな

1945年に日本が第二次世界大戦で敗北し、
中国国内の日本軍隊が全面降伏すると、
それまでの中国国民党との妥協的態度から、
ソ連の後押しで国民政府打倒共産党政権設立に動いた。
内戦を回避したいアメリカ等の意向もあり、
毛沢東と蒋介石の会談による双十協定などでの妥協が図られたが、結局は国共内戦に突入した。

満州を占領したソ連の後押しにより
東北から南下して国民党軍を圧倒し、
最終的には国民政府を倒して中華人民共和国を建国した。
国民政府は根拠地を台湾へ移した

https://ja.wikipedia.org/wiki/中国共産党
41:2chで話題:2015/10/10(土) 02:40:45.56 ID:MjJXrQNt0.net
慰安婦問題とは違って、
多かれ少なかれ虐殺があったのはハッキリしてるからなあ。
しかし、登録された「歴史資料」なるものの内容は気になるところだ。
44:2chで話題:2015/10/10(土) 02:41:33.59 ID:+FD0sJZI0.net
何が南京大虐殺ですか亡くなられた数が違います!
いい加減にしたらいいわ
47:2chで話題:2015/10/10(土) 02:41:53.54 ID:mEQcMXCL0.net
シベリア抑留資料の登録とバーターみたいなもんか
53:2chで話題:2015/10/10(土) 02:42:30.72 ID:2my4Y9mV0.net
ユネスコ、ユニセフ、国連は脱退で
国連に変わる組織を米日仏豪独伊の六ヶ国で作ればいいんじゃね?
221:2chで話題:2015/10/10(土) 03:00:30.76 ID:DVgu7gTY0.net
>>53
残った国でダークサイド連合ができるだろw
54:2chで話題:2015/10/10(土) 02:42:32.64 ID:nXTp7QiS0.net
飛ばし記事じゃなくて?

まあ詳細わかるまで様子見かな
56:2chで話題:2015/10/10(土) 02:42:36.92 ID:HqIjTb/R0.net
日本人の半分くらいは「南京大虐殺」は事実だと信じてるじゃないかな
名古屋市長の河村が「南京大虐殺」は嘘だって広告を
中日新聞に出そうとして拒否されるくらいだ
新聞でさえ事実だと思ってるのだから国民が知らないのは仕方ないのかもな
77:2chで話題:2015/10/10(土) 02:45:51.03 ID:pqUNQ6R60.net
>>56
登録内容を良く読んだ方がいいかも。

明らかな捏造である従軍慰安婦は不採択になってる。
南京事件も、正確に書いてあるんじゃないか?
ユネスコが修正して。
76:2chで話題:2015/10/10(土) 02:45:48.91 ID:XuLzLBXf0.net
>>56
そもそも無かった、という人は少数派
中国が言ってるのは過大だがあったにはあった、という人が多数派
中国が言ってるよりあったというのは鳩山
127:2chで話題:2015/10/10(土) 02:51:26.16 ID:HqIjTb/R0.net
>>76
わざわざ「」つきで「南京大虐殺」と書いたのは
中国が主張する30万人はデタラメだという意味です
僕も虐殺はあったと思うが、その数は数千人からせいぜい3万人くらいで、
主に捕虜やゲリラの処刑だったと考えている
「南京大虐殺」はあったと主張する人は
この数が「大虐殺」と呼ぶにふさわしい数だろうかと考えてほしいな
164:2chで話題:2015/10/10(土) 02:55:26.47 ID:yx+Ux0tb0.net
>>127
当時のアメリカの反日プロパガンダ映像でも3万人ですね
387:2chで話題:2015/10/10(土) 03:15:27.53 ID:XuLzLBXf0.net
>>270
印象の話なら、日本人として日本のイメージを損なう呼び方は心証的に嫌だけど
さっきも言った通り数千人以上なら大虐殺でも違和感ない

人数的に大虐殺と呼んでいいものを、
日本の印象を良くするために呼び方だけ矮小化を狙うなら
それはそれで姑息にも思える

ただし、人数だけでなく内容からみて
これは虐殺とは異なるという先生もいらっしゃるようなので
その場合は別かな
210:2chで話題:2015/10/10(土) 02:59:29.18 ID:1jbny/ot0.net
>>127
数千人から三万人の根拠を述べろよ池沼。
292:2chで話題:2015/10/10(土) 03:05:59.02 ID:HqIjTb/R0.net
>>210
数千人は捕虜になった中国人の数から
3万人は戦闘に参加した中国人が7万人(だったかな?)で
そこから戦死した人数と逃げた人数を引いた残りは
せいぜい3万人だろうという推測
415:2chで話題:2015/10/10(土) 03:17:30.28 ID:EQndyGze0.net
>>127
1000人以上なら大虐殺だと思いますよ。
487:2chで話題:2015/10/10(土) 03:23:31.97 ID:HqIjTb/R0.net
>>415
仮に数千人を大虐殺と呼ぶなら大虐殺は数えきれないくらいになるよ

大虐殺と呼んでるのは日本だけらしいんだよね
最近では南京事件と呼ばれることが多いのだから
南京事件と書けばいいのにな、日経
696:2chで話題:2015/10/10(土) 03:38:16.49 ID:XuLzLBXf0.net
>>487
別に数えられる必要はないと思うが。

まあ、大とか付けてるのは日本だけってのは本当かもな、と思ったけど
中韓のwikipediaのページ項目名は大虐殺になってるわ

英仏西を確認したところだと
massacreで、特にgreat massacreとか
super genocideとか言われてる訳ではない

もっとも南京以外の虐殺でも大きさを強調するような形容詞ついてるのは
ざっとみたところないな

massacreとgenocideだと前者の方が善悪判断の薄い語だそうだ
64:2chで話題:2015/10/10(土) 02:44:07.00 ID:9+bj5kKu0.net
日本というパトロン失ってから泣きついたりすんなよw
65:2chで話題:2015/10/10(土) 02:44:11.69 ID:Hw6n3UFe0.net
天安門の方がいいのにねぇ

四五天安門事件(しごてんあんもんじけん、)とは、
1976年4月5日に中華人民共和国の北京市にある天安門広場において、
同年1月に死去した周恩来追悼の為にささげられた花輪が
北京市当局に撤去されたことに激昂した民衆がデモ隊工人と衝突、
政府に暴力的に鎮圧された事件、
あるいは、この鎮圧に先立ってなされた学生や知識人らの民主化を求めるデモ活動を包括していう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/四五天安門事件

六四天安門事件(ろくよんてんあんもんじけん)とは、
1989年6月4日に、同年4月の胡耀邦の死をきっかけとして、
中国・北京市にある天安門広場に民主化を求めて集結していた学生を中心とした
一般市民のデモ隊に対し、中国人民解放軍が武力弾圧し、
(市民に向けての無差別発砲や装甲車で轢き殺したとの報告がある)
多数の死傷者を出した事件である。

略した通称は六四、また中華人民共和国内の検索エンジンにて、
「六四天安門事件」というキーワードを検索すると接続不可能になることから、
「5月35日(5月31日+4日)」、VIIV(ローマ数字の64)や、
「82(8の2乗を表す数学記法で、答えが64=6月4日)」などを、隠語として使うことがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/六四天安門事件
71:2chで話題:2015/10/10(土) 02:45:20.27 ID:CkVea0n10.net
まともな検証無しに登録するような組織には
出資停止を含む抗議をしたほうがいい
78:2chで話題:2015/10/10(土) 02:45:51.54 ID:YZFCVnsJ0.net
まぁユネスコに金を出さなきゃいいさ
中国様からもらえばいい
80:2chで話題:2015/10/10(土) 02:46:03.70 ID:o8AMFw7G0.net
虐殺じゃなくて、普通の戦争で300人くらい死んだだけだろ。
104:2chで話題:2015/10/10(土) 02:48:39.12 ID:KiiKxdMB0.net
>>80
そうだよ ナチスと同等にしたいだけ
115:2chで話題:2015/10/10(土) 02:49:48.92 ID:tCJGqMDm0.net
>>80
桁が三つ四つ足りないよ

国民党軍の日本以外の租界への誤爆だけでも300人ぐらいは死んでるだろw
82:2chで話題:2015/10/10(土) 02:46:10.62 ID:VlVXCVnf0.net
なにこの泥試合
はーあ
85:2chで話題:2015/10/10(土) 02:46:18.90 ID:/WmLk3y80.net
埋まったドックの世界遺産登録と言い害務省GJ!

7月に世界文化遺産に登録された
佐賀市の「三重津海軍所跡」を訪れ、戸惑う観光客が相次いでいる。
平成21年に発掘された遺構は調査後に埋め戻され、
現在は単なる草地になっているためだ。
県や市は「地下に眠る史跡を想像してほしい」と理解を求めるが、
現地に用意された機器で
往時の様子を再現するコンピューターグラフィックス(CG)を見るしかなく、
見学者からは不満も漏れる。
http://www.sankei.com/region/news/150924/rgn1509240027-n1.html
89:2chで話題:2015/10/10(土) 02:46:49.35 ID:on5mhYMK0.net
中身はなんなんだ
90:2chで話題:2015/10/10(土) 02:47:02.44 ID:3w6BR7Jz0.net
ユネスコへの寄付をすべて停止しろ。
世界遺産なんて利権団体の登録なんていらない。
98:2chで話題:2015/10/10(土) 02:47:56.86 ID:W/vhyBHy0.net
ウィキで記憶遺産一覧見ても人類の負の遺産みたいなのは少ないよね
南京大虐殺みたいなガバガバなのがOKてことは
慰安婦も近いうちに登録されちゃうんだろうね
107:2chで話題:2015/10/10(土) 02:49:06.92 ID:hsg9mDVJ0.net
モンドセレクション程度のもんを有難がるの止めようや
所詮この程度のものなんだよ、
119:2chで話題:2015/10/10(土) 02:50:04.84 ID:QzmGSD9W0.net
>日本が申請した第2次大戦後のシベリア抑留資料と
>国宝「東寺百合文書」も登録した。

ちゃんとソ連による不当なシベリア抑留の記録も登録されてるのね・・・・うーん
136:2chで話題:2015/10/10(土) 02:52:28.35 ID:pqUNQ6R60.net
>>119
そして、売春婦の戯言である従軍慰安婦は落ちた。
113:2chで話題:2015/10/10(土) 02:49:39.82 ID:Fc1O9+fj0.net
つーかシベリア抑留もロシアから観たら似たような門だろうな
ユネスコの遺産商法が糞杉
そんなのにホイホイ乗っかる日本人も
登録済みの世界遺産も全て返上して一切無視をすればいいのに馬鹿な奴等w

シベリア抑留(シベリアよくりゅう)は、
終戦後武装解除され投降した日本軍捕虜らが、
ソ連によっておもにシベリアに労働力として移送隔離され、
長期にわたる抑留生活と奴隷的強制労働により
多数の人的被害を生じたことに対する日本側の呼称。

一般的には「シベリア抑留」という言葉が定着しているが、
実際には現在でいうモンゴルや
中央アジア、北朝鮮、カフカス地方、バルト三国、
ヨーロッパロシア、ウクライナ、ベラルーシなど
ソ連の勢力圏全域や中華人民共和国に送り込まれていた。
現在でも、それらの地域には抑留者が建設した建築物が残存している。
彼らの墓地も各地に存在するが、現存するものは極めて少ない。

厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、
苛烈な労働を強要させられたことにより、多くの抑留者が死亡した。
このソ連の行為は、武装解除した日本兵の家庭への復帰を保証したポツダム宣言に背くものであった。
ロシアのエリツィン大統領は1993年10月に訪日した際、
「非人間的な行為に対して謝罪の意を表する」と表明した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/シベリア抑留
114:2chで話題:2015/10/10(土) 02:49:44.50 ID:rbQxEr9S0.net
南京大虐殺はね、犠牲者数に諸説あるけれど「あった」ということは
歴史学界では常識だと歴史学者の先生が言っていたよ。
中島今朝吾第16師団長の日記とか証拠はいろいろある。
126:2chで話題:2015/10/10(土) 02:51:13.89 ID:KiiKxdMB0.net
>>114
そりゃ戦争だからね
143:2chで話題:2015/10/10(土) 02:53:14.26 ID:zC0+fWbX0.net
面白い、登録された資料の信憑性の調査を始めよう。
登録後に取り消され、赤っ恥になる様子を見てみたい
145:2chで話題:2015/10/10(土) 02:53:18.99 ID:MeZMn4Jx0.net
ある意味チャンスだな。
わざわざ表に出してくるなら、多角的に検証して修正を掛けやすくなる。
外務省と文科省はしっかり働け。
153:2chで話題:2015/10/10(土) 02:54:10.48 ID:0KKNqbe10.net
これもシナのカネのちから。
ユネスコだのなんだの言ったって、結局カネがあるところに買収される。
日本は残念ながら、裏金使うとか、汚い手はからきし弱い。
180:2chで話題:2015/10/10(土) 02:57:09.69 ID:pqUNQ6R60.net
>>153
売春婦の捏造である従軍慰安婦は不採択になったから、金だけでもないかも。

南京事件は、 最初の部分は虐殺( 1937から1938 ) 、
2番目の部分は、
戦後の調査と中国国家政府の軍事裁判によって
文書戦犯の裁判に関連しているの期間( 1945から1947に関係します) 、
中国の人民共和国(1952-1956)の司法当局による文書ファイルの三部構成。

捏造がなければ、
30万の大虐殺ではなく、事実が淡々と書かれるだけかも。
155:2chで話題:2015/10/10(土) 02:54:16.98 ID:f+R4wlOT0.net
ちょっと前まで軍艦島が世界遺産登録されたと大騒ぎだったのにw
手のひらを返すような世界遺産批判w

まさに巨大ブーメランw
171:2chで話題:2015/10/10(土) 02:56:24.61 ID:HJ9Vjfc10.net
「満州引き上げ」と「シベリア抑留」も登録されたんだけどね。

日経はシベリア抑留は記載しても、満州引き上げは一言も触れてない。
やれやれ。
193:2chで話題:2015/10/10(土) 02:58:23.56 ID:v/dgseNZ0.net
東寺百合文書ってなんだよ、
東寺DXでゆりゆりショーかよ、とか思ってたら、
読み方から間違ってた。

東寺百合文書(とうじひゃくごうもんじょ)は、
東寺の宝蔵に伝わった文書群である。
宝蔵伝来の文書は一部が西院霊宝蔵に移され、
京都大学に譲渡されたもの(教王護国寺文書)もあるが、
大部分は京都府立総合資料館の保管となっている。
同館保管の24,067通は、1997年に国宝に指定されている。

江戸時代に入るまでは、東寺文書は革袋や様々な箱に入れられて保管されていた。
貞享2年(1685年)に加賀藩藩主前田綱紀が東寺文書の書写を行った際に謝礼として、
文書の目録を作成し、なおかつ平仮名・片仮名それぞれのいろは順と
「京」の字が付けられた桐箱100合を製作・収納して東寺に返還したと伝えられている。
しかし、現存の桐箱が94合であること、
そもそも平仮名・片仮名・「京」の総数が100合に満たないことから、
加賀藩が100合納めたものが破損などで失われてしまったのか、
それとも100を概数とみるべきか、謎とされていた。
1997年、東寺宝物館で『東寺文書十万通の世界』展の開催に際し
上島有らが調査した結果、前田綱紀の寄進した文書箱は元々93合であったこと、
残り1合の文書箱は材質が異なり(モミ材)、後補であることが判明した。
いずれにしても、この文書箱が100合あったとされたことから、
これらの文書を「東寺百合文書」と称する
ようになった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/東寺文書
199:2chで話題:2015/10/10(土) 02:59:02.97 ID:owb7ORIR0.net
完全に終わったな。
しかもユネスコに拠出してる金は、日本が第2位。
バッカじゃねーのwwww
459:2chで話題:2015/10/10(土) 03:21:23.97 ID:+rM+v4xe0.net
へー、かっこいいじゃん
千人で30万人も殺したなんて
無敵の戦闘民族だね
今でも中国人はトラウマなんじゃない
230:2chで話題:2015/10/10(土) 03:01:10.82 ID:5HNNgFAS0.net
日本軍最強説が再燃だな。

1人も死んでないとは当然思わないけど
30万人の虐殺ってのは無理あるだろう。どんどん人数増えてるし。

犠牲者も出た模様。ごめんやで。   くらいだろ
235:2chで話題:2015/10/10(土) 03:01:27.88 ID:u6RsGwAc0.net
色んな意味での記憶遺産になるだろう
少なくとも戦勝国側に都合がいい
264:2chで話題:2015/10/10(土) 03:03:40.50 ID:Ny/tDWO/0.net
どっちにしたって戦後裁判で決着済みだろ
歴史問題で攻勢強めるったって何もしようがないでしょ
変にオロオロして弱気になる必要なんかない
331:2chで話題:2015/10/10(土) 03:09:48.49 ID:jZSlrE8Y0.net
>>264
ほんこれ
万が一これが捏造ではなく事実であったとしても
無関係な世代まで永久に反省する必要なんて一切ないんだから
へぇ~そうなんだ~で済ませば良いだけ

こんなのより現在進行形の侵略行為をもっと国際問題にするべき
272:2chで話題:2015/10/10(土) 03:04:07.86 ID:CVt/W1Ww0.net
ユネスコがガバガバだったのは昔からだろう
端午の節句だって韓国が申請して通ってるし
要は金でしょ
334:2chで話題:2015/10/10(土) 03:09:55.38 ID:eIJUwtc4O.net
(・∀・;)世界遺産なんて無意味なことがわかった
364:2chで話題:2015/10/10(土) 03:12:38.34 ID:5NdbYhFV0.net
世界遺産をぶっ壊すISISの気持ちが少しだけ分かったわ
362:2chで話題:2015/10/10(土) 03:12:32.39 ID:PdmBo1Pj0.net
ユネスコ世界遺産 = モンド・セレクション
いつでもどこでも誰とでも
登録多すぎてもう何のありがたみもない
408:2chで話題:2015/10/10(土) 03:17:08.06 ID:/MEX0U45O.net
>>362
モンドセレクションは検査はそれなりにしてるだろ
心証次第って事ならミシュランじゃね?
468:2chで話題:2015/10/10(土) 03:22:03.50 ID:BKvnCFzz0.net
>>408
モンドセレクションって日本国内では近年急激に知名度を上げてるが、
国際的にはほとんど無名だぞ
2012年には3000品目弱が「受賞」し出品数、受賞数共に年々増加傾向
最近は大阪の水道水や回転寿司の「くら寿司」も受賞
あほらし
452:2chで話題:2015/10/10(土) 03:20:50.92 ID:hNCeM9mV0.net
どうすんだよ、これ。

どうなるんだよ、これから。
159:2chで話題:2015/10/10(土) 02:54:41.40 ID:rzW/CY6s0.net
決定したのかよ、ある意味すごいなこれ
93:2chで話題:2015/10/10(土) 02:47:39.25 ID:0D7i7zx/0.net
世界は遺憾しか言わない奴の言うことを
聞く必要など無いのだ
【国際】南京大虐殺、記憶遺産に ユネスコが登録発表 [10/10]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1444411972